中石化董事長傅成玉

　　日前，中石化宣布，旗下銷售公司增資擴(kuò)股交割完成，25家投資者已向中石化銷售公司繳納了增資價款1050億元。這意味著中石化國企混合所有制改革正式落刀。

　　傅成玉昨天表示，中石化下屬8家研究院已經(jīng)開始改變，允許人員互相流動，允許項目自由選擇，有想法的團(tuán)隊可以自己組建公司，實現(xiàn)收益后和中石化分成。

　　談油品質(zhì)量

　　賣什么油我們說了不算

　　京華時報：油品質(zhì)量是霧霾的主因嗎？

　　傅成玉：我們國家的資源使用結(jié)構(gòu)中，煤占66%，石油頂多占到18%。煤不好，但是我們能離得開嗎？我想，有一天大家都可以用清潔的煤，但是現(xiàn)在做不到。

　　京華時報：國內(nèi)成品油質(zhì)量為什么不高？

　　傅成玉：國家有標(biāo)準(zhǔn)，但是各省級政府可以自己選擇使用哪種標(biāo)準(zhǔn)的油，這就導(dǎo)致了幾種不同標(biāo)準(zhǔn)的油在全國同時存在，有的人希望油價便宜，因此選擇使用更低標(biāo)準(zhǔn)的油，所以當(dāng)?shù)氐挠推焚|(zhì)量就沒法提上去。事實上，中石化具備生產(chǎn)國Ⅳ、國Ⅴ等更清潔油品的能力，但不是我想賣到哪兒就賣到哪兒，而是政府批到哪兒我就到哪兒。

　　京華時報：據(jù)您所知，油品標(biāo)準(zhǔn)每提高一級，成本會上升多少？

　　傅成玉：這個需要問專門的專家了。

　　談“混改”讓其他企業(yè)進(jìn)來挖金山

　　京華時報：您如何看待中石化目前正在進(jìn)行的國企混改？

　　傅成玉：去年中石化把銷售板塊拿出來增資擴(kuò)股，融了1070億元。為什么民間資本、外部資本要進(jìn)來？因為我們有還沒開發(fā)的金礦，但只靠我們的機(jī)制挖不出來。一是體制機(jī)制限制死了，二是我們做賣油郎的不懂這些，搞三年也搞不出啥玩意，這座金山要讓我們自己挖就挖壞了。但我們改變機(jī)制讓其他企業(yè)進(jìn)來，就會帶來無限潛力。

　　京華時報：資金來源的問題是不是也可以靠引資解決？

　　傅成玉：舉例來說，中央領(lǐng)導(dǎo)很關(guān)心移動互聯(lián)網(wǎng)和利用移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的企業(yè)，曾經(jīng)說，國有這么大資產(chǎn)怎么沒有出來一家像樣的企業(yè)呢？我們國有企業(yè)也說，因為體制機(jī)制不行啊，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)得燒好幾年錢才能燒出今天，咱國有企業(yè)能燒幾年錢？當(dāng)年虧損就有人找你算賬！國企只能走經(jīng)營機(jī)制改革這條路。讓外面的投資者看到機(jī)會，愿意把錢給你。因此，國企混改不能從原來的蛋糕里分，因為投資人也知道原來的蛋糕效益也不是很好。

　　談改革難點

　　不讓大批國企職工失業(yè)

　　京華時報：您認(rèn)為國企改革的難點在哪兒？

　　傅成玉：調(diào)結(jié)構(gòu)有兩塊是非常難的，一是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，另一個是能源結(jié)構(gòu)。過剩產(chǎn)能后面連著人，連著就業(yè)。以石化行業(yè)為例，這個行業(yè)過去是從計劃經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來的，產(chǎn)業(yè)布局跟資源合理配置效益最大化沒關(guān)系。各地都要發(fā)展，大家爭項目，往往是地毯式布局，資源配置效率非常低。去年，國家提出在“十三五”建設(shè)七大石化產(chǎn)業(yè)基地，但現(xiàn)在的實際情況是，石化企業(yè)遍地開花，有一些低效益、不可持續(xù)發(fā)展的關(guān)也關(guān)不了。一是地方政府不干，因為稅收沒了，二是企業(yè)的人不干。去年以來國內(nèi)油價十三連跌，中石化下面很多企業(yè)不賺錢了，我們關(guān)了幾十套裝置。但不能關(guān)企業(yè)，關(guān)了人怎么辦？要解決人的出路，不能再像過去那樣說“下崗”。

　　京華時報：那人的問題怎么解決？

　　傅成玉：現(xiàn)在的改革是既要發(fā)展又要改革，還不能讓大批人失業(yè)。這就既要靠創(chuàng)新，又要靠創(chuàng)業(yè)，還要為職工找出路，同時還要調(diào)結(jié)構(gòu)。核心還是解決人的問題。中石化在職員工有上百萬人，在西方大概只用10萬人就能完成正常生產(chǎn)，但我們不可能裁掉90萬人。我們現(xiàn)在一年幾萬人地解決，要為這些職工找到出路。

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